Subject: [iucg] [comptoir 1051] cloud computing, un mirage à la mode

From: Louis Pouzin <[email-masked]>
Date: Thu, 10 Nov 2011 13:15:46 +0100

Graduellement le buzz du nuage évolue de la béatification à l'inquiétude,
du bleu au gris:

http://citizenlab.org/wp-content/uploads/2011/10/g20cannes2011-deibert.pdf

On confie son argent à des banques, ses actions à des courtiers, ses titres
de propriétés à des notaires. On sait où les trouver. Ils sont strictement
réglementés, et couverts mutuellement ou par l'État. Malgré tout il arrive
que des fraudes, gestions hasardeuses, ou escroqueries ruinent des sociétés
et des particuliers.

Rien n'est réglementé dans le nuage. On y met n'importe quoi en totale
inconscience, et à l'insu des clients. Autrement dit, un Fukushima garanti.

---

From: JFC Morfin <[email-masked]>
Date: Tue, 15 Nov 2011 14:35:23 +0100

At 19:40 14/11/2011, Kavé Salamatian wrote:
>Bonjour Louis
>
>effectivement, que peut on attendre d'un monde sans régulation, où 
>la seule loi est celle de l'offre de la demande. Rajouté à cela un 
>zeste de loi anti-terroriste, un peu de piratage chinois, du 
>stuxnet, ....  et on a un cocktail explosif appelé Internet :-).
>
>Voici ce que j'ai trouvé sur le site site du départment of homeland 
>security américain.
>
><http://dhsnnw.org/HNAPDocs/NNW-HNAP-How To Sniff Wireless 
>Traffic.pdf>http://dhsnnw.org/HNAPDocs/NNW-HNAP-How%20To%20Sniff%20Wireless%20Traffic.pdf
>
>Big Brothers dans toute sa splendeur. Alors quand on est pas en 
>sécurité chez soi, tu imagines sur un nuage :-)

Tout cela c'est un ou dix ordres de grandeur plus fou que le timesharing, etc.

Mais il n'y avait pas grand chose à faire avec un réseau 
centralisant. Pendant longtemps j'ai cru qu'il n'y avait qu'une 
solution structurée (QNX) existante pour répondre à ma vision (chacun 
usant de sa machine comme centre du réseau et de ses resources en 
ligne) et l'internet étant lui-même inapproprié (question sécurité, 
routage, gateways). Mais :

- QNX (utilisé par CISCO) avait le défaut d'être propriétaire, non 
simplifié et non particulièrement protégé. Jusqu'à ce que je tombe 
par hasard sur Inferno, un port open source de Plan 9.
- et jusqu'à ma surprise du consensus que nous avons pu trouver sur 
IDNA2008 et donc le support possible par l'Internet de mon modèle OSI 
très etendu.

Plan 9/Inferno c'est :
- la suite distribuée (en "nuage" hyper-simple et protégé) d'un Unix 
volatil (OS or Machine Virtuelle) avec une variation de C à la Java (Limbo)
- par les auteurs d'Unix et de C Bell Labs.

Je crois que cela vaud le coup de se pencher dessus et d'en faire le 
reverse engineering pour le comprendre et de voir si on peut y 
intégrer un (ML-)DNS IDNA2008, un routeur open source, etc. pour en 
faire une plateforme "interno" sur la quelle travailler. Au moins de 
manière prototype. Ce qui est intéressant est que cela fonctionne en 
antémachine autonome sur Windows, Linux, Android, etc. etc.

Peut-être des membres de cette liste seraient intéressés. Je pense 
que l'on va monter une petit centre d'expertise à Montpellier et 
songer à un BOFcamp cet année pour ceux que cela intéresserait. 
Commentaires bien venus.

jfc

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From: Patrick Yeu <[email-masked]>
Date: Mon, 14 Nov 2011 17:55:22 +0100

Bonjour Louis, 

Tu n'es as le seul à te soucier du déploiement béat du Net. A lire:
http://www.nytimes.com/2011/11/14/technology/arista-networks-founders-aim-to-alter-how-computers-connect.html?_r=1&nl=todaysheadlines&emc=tha26

Bien à toi,

Patrick 

Le 10 nov. 2011 à 13:15, Louis Pouzin a écrit :

> Graduellement le buzz du nuage évolue de la béatification à l'inquiétude, du bleu au gris:
> 
> On confie son argent à des banques, ses actions à des courtiers, ses titres de propriétés à des notaires. On sait où les trouver. Ils sont strictement réglementés, et couverts mutuellement ou par l'État. Malgré tout il arrive que des fraudes, gestions hasardeuses, ou escroqueries ruinent des sociétés et des particuliers.
> 
> Rien n'est réglementé dans le nuage. On y met n'importe quoi en totale inconscience, et à l'insu des clients. Autrement dit, un Fukushima garanti.
> _______________________________________________
> comptoir mailing list
> [email-masked]
> http://cafedu.com/mailman/listinfo/comptoir_cafedu.com

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From: Kavé Salamatian <[email-masked]>
Date: Mon, 14 Nov 2011 19:40:29 +0100

Bonjour Louis

effectivement, que peut on attendre d'un monde sans régulation, où la seule loi est celle de l'offre de la demande. Rajouté à cela un zeste de loi anti-terroriste, un peu de piratage chinois, du stuxnet, ....  et on a un cocktail explosif appelé Internet :-). 

Voici ce que j'ai trouvé sur le site site du départment of homeland security américain. 

http://dhsnnw.org/HNAPDocs/NNW-HNAP-How%20To%20Sniff%20Wireless%20Traffic.pdf

Big Brothers dans toute sa splendeur. Alors quand on est pas en sécurité chez soi, tu imagines sur un nuage :-)

A+

Kv